All for Joomla All for Webmasters
  • Email : kubanplazdarm@gmail.com

  • Phone : +7 918 000 111 2    

При создании темы, пожалуйста, в ее названии указывайте звание, фамилию и инициалы разыскиваемого, если известно - подразделение. Всю остальную, дополнительную информацию сообщайте в самой теме, в сообщении. Если вы затрудняетесь самостоятельно создать тему, просто напишите нам в форме "Контакты" в главном меню сайта.
Пример названия темы: Л-т Иванов П.П. 1105 СП

ТЕМА: Тодоров Петр Семенович 323 АП, АГЛР 4527

Тодоров Петр Семенович 323 АП, АГЛР 4527 15 июнь 2015 19:59 #1

  • redactor
  • redactor аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 382
  • Спасибо получено: 61
Через ВК, на нас вышла Татьяна, вот ее обращение:

Добрый день! Мы с супругом ищем могилу его Прадеда по имени Тодоров Петр Семенович. В донесении написано, что похоронен на 6 км Северо-восточнее г. Туапсе. Пожалуйста, скажите, где искать его могилу? Какой это населенный пункт, какие захоронения есть северо-восточнее Туапсе, куда нам ехать? Туапсинская Администрация отписалась что времени прошло много-и могилу не нашли. Пожалуйста, помогите найти! Мы писали в Подольский Архив, ответ не пришел (прошло уже 4-5 месяцев). Может у Вас есть какие то списки погребенных? Знаем что он умер в госпитале после того как ампутировали ему ноги. Были в Туапсе, на 6 км сев вост- есть захоронения венгерских военных, табличек не видно. Может вы знаете как искать? Для нас это очень важно, помогите,прошу Вас! Подскажите куда еще можно записать запросы? Может есть какие то еще кладбища в Туапсе о которых мы не знаем? Заранее благодарю!

Администратор запретил публиковать записи гостям.

Тодоров Петр Семенович 323 АП, АГЛР 4527 15 июнь 2015 20:04 #2

  • redactor
  • redactor аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 382
  • Спасибо получено: 61
Татьяна, завтра обязательно начнем работу.
По поводу ответа из нашей администрации - пришлите мне пожалуйста письмо, которое вам отписали.
Очень мне хочется посмотреть, кто там такой мудрый, и почему обращение по поиску солдат от граждан, не было направлено администрацией в военкомат и поисковым отрядам Туапсе.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Тодоров Петр Семенович 323 АП, АГЛР 4527 15 июнь 2015 20:29 #3

  • redactor
  • redactor аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 382
  • Спасибо получено: 61
Татьяна, да собственно, никакой сложности вашем запросе нет.
Петр Семенович умер от ран в АГЛР №4527 в марте 43-го, был в селе Мессажай Туапсинского района, там же были отделения эвакогоспиталей, ранее - ППГ №2339.









Про ампутацию ног - я не знаю, в документе указано - "сквозное осколочное ранение правой голени с повреждением кости".
И попал он в госпиталь для легкораненных. Но очевидно - гангрена или сепсис.
Не удается отобразить карту Google.
Последнее редактирование: 22 июнь 2015 15:05 от redactor.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Тодоров Петр Семенович 323 АП, АГЛР 4527 15 июнь 2015 20:45 #4

  • redactor
  • redactor аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 382
  • Спасибо получено: 61
Вот сама братская могила:



Теперь я разъясню ситуацию с ней.
В 60-х годах, из нескольких госпитальных захоронений в селе Мессажай, была сделана эксгумация, и произведено перезахоронение в одну общую могилу, на ней установлен мемориал.
Фамилии вашего прадеда, как и десятков других, в списках нет, по той причине, что была безалаберно проведена работа военкоматом, в то время.
В этом году, благодаря моему товарищу и коллеге Денису из Сочи, (группа "Ястреб"), был поднят вопрос, о несоответствии количества захороненных, списка, тому, что есть на мемориале и в документах, поданных в Министерство Обороны (ОБД) в 2001 году.
Удивительно, как это наша администрация, которая писала вам ответ не в курсе?
В настоящее время, уточненные и сведенные списки из всех бывших госпитальных захоронений села Мессажай, переданы в военкомат. Замвоенкома Туапсинского РВК, Сергей Геннадьевич, занимается вопросом уточнения списков похороненных в мемориале Мессожая, и увековечивания имен павших.
Кстати, еще жива свидетельница перезахоронения, жительница Мессажая. А у Дениса, есть полные списки всех тех, кто были похоронены в госпитальных захоронениях этого села. В том числе, и тот список умерших от ран, в который входит артиллерист Тодоров.
Так что, вне всяких сомнений, останки вашего прадеда покоятся в этой братской могиле.
Последнее редактирование: 16 июнь 2015 07:55 от redactor.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Тодоров Петр Семенович 323 АП, АГЛР 4527 15 июнь 2015 21:29 #5

  • redactor
  • redactor аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 382
  • Спасибо получено: 61
Вот одна из схем захоронения ППГ №2339. Отмечу, что ни один из госпиталей, находящихся в селе Мессажай, не указывал местом захоронения именно Мессажай. В документах писалось "6-й километр, на 6-ом километре, 7-й километр", ну и подобное.



Эта схема составлена, естественно на время захоронений - конец 1942 года.
Последнее редактирование: 15 июнь 2015 22:16 от redactor.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Тодоров Петр Семенович 323 АП, АГЛР 4527 16 июнь 2015 06:32 #6

  • kursakovatatiana
  • kursakovatatiana аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 4
и вы правы, у Прадеда по рассказам Деда был сепсис. В приложении документы как ответ на наши запросы...Просто смешно---"прошло много времени, многие не дожили...."
Спасибо Вам что вы есть и что вы дали нам такую ценную информацию! Для нашей семьи это очень важно.
А вот почему гос органы даже чуть пальцем не хотят пошевелить- это удивительно...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Тодоров Петр Семенович 323 АП, АГЛР 4527 16 июнь 2015 06:37 #7

  • kursakovatatiana
  • kursakovatatiana аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 4
Спасибо Вам огромное!
Судя по всему, эту информацию через Мин обороны мы бы искали ооочень долго. Были в Туапсе и могилу искали думая что схема нарисована Туапсинская. Естественно, не нашли ничего. В следующий раз поедем конкретно в Мессажай. Конечно нам бы тоже очень хотелось ,чтоб имя Прадеда было на братской могиле. Вообще не очень укладывается в голове- почему не весь список захороненных там есть. Может от нас тоже требуется послать куда-то запрос по списку захороненных? Может так процесс быстрее пойдет?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Тодоров Петр Семенович 323 АП, АГЛР 4527 16 июнь 2015 06:43 #8

  • redactor
  • redactor аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 382
  • Спасибо получено: 61
Татьяна, просто мы работаем. И самые осведомленные в этих вопросах, не военкоматы и администрации, а поисковики, на местах. И именно нам, администрации обязаны дублировать такие обращения.
Приложение не прикрепилось. На форуме ограничение вложений - не более 350 Кб.
Я на ВК напишу электронку - отправьте туда.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Тодоров Петр Семенович 323 АП, АГЛР 4527 16 июнь 2015 06:54 #9

  • redactor
  • redactor аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 382
  • Спасибо получено: 61
Вам надо написать письмо на администрацию Туапсинского района, с просьбой увековечить имя вашего прадеда, по вновь установленным данным.
Тем более, что уточненные списки уже переданы в военкомат. Помощь в составлении письма мы можем оказать.
Так же, нам достаточно легко следить за ходом дела.
Но боюсь, все как всегда упрется в отсутствии у администрации денег, на реконструкцию мемориала, изготовление плит с именами павших.
А списки на всех мемориалах района - это увы, горе а не списки. Имена брались просто из попавшихся под руку документов безвозвратных потерь.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: kursakovatatiana

Тодоров Петр Семенович 323 АП, АГЛР 4527 16 июнь 2015 06:58 #10

  • redactor
  • redactor аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 382
  • Спасибо получено: 61
Вы самостоятельно можете получить документы (схемы захоронений, если они сохранились). Но написать надо не в Подольский архив, а в архив военно-медецинских документов в Питере.
Там, кстати, достаточно быстро и полно отвечают.
В запросе в архив, вам надо указать номер госпиталя - АГЛР №4527, дату смерти - март 1943, и место базирования госпиталя - Туапсинский район.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Тодоров Петр Семенович 323 АП, АГЛР 4527 20 июнь 2015 05:45 #11

  • kursakovatatiana
  • kursakovatatiana аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 4
Если можно, помогите с этим письмом. Мы обязательно напишем. Может есть какая то форма? Я так понимаю, лучше посылать почтой письмо, не электронное? Заранее благодарю.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Тодоров Петр Семенович 323 АП, АГЛР 4527 14 июнь 2016 19:20 #12

  • kursakovatatiana
  • kursakovatatiana аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 4
Здравствуйте, еще раз! Спасибо большое Вам за помощь, съездили на могилу, помянули всех, кто там лежит. Очень просим Вас в составлении письма в Туапсинский район с просьбой увековечить имя нашего прадеда. Есть ли какая то форма? К кому обращаться в письме? Заранее Вам благодарны, Тодоровы. Из подольского архива нам так и не ответили(
Администратор запретил публиковать записи гостям.